Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
20:15 

Lubov-D
Здравствуйте. Недавно нашла такую информацию. Речь о медитациях и остановке внутреннего диалога. Собственно об их вредности для мозга и психики

читать дальше

@темы: Вопросы

Комментарии
2012-04-29 в 21:30 

Mirror of Nothingness
"Делай все как можно лучше, будь готов к худшему и ни на что не надейся" (с)
Я лично никогда не думала, что это может быть вредно.

Любой духовный опыт - это риск. Чем меньше и поверхностнее понимаешь, зачем оно тебе надо, чем сильнее самообман, тем риск неприятных с точки зрения неготового человека последствий выше. Например, когда начинают заниматься практиками ради побега от своих проблем, получения удовольствия, удовлетворения амбиций и т.п. Человек ищет удовольствий, "халявного" безболезненного решения проблем, а получает для начала хорошую трепку чистку, потому что без этого проблемы нерешаемы. Вот тут многие и убегают обратно в унылую, но такую привычную реальность. Это их выбор и их право.

На ту же тему из Карлоса.

— Когда человек начинает учиться, он никогда не имеет четкого представления о препятствиях. Его цель расплывчата и иллюзорна; его устремленность неустойчива. Он ожидает вознаграждения, которого никогда не получит, потому что еще не подозревает о предстоящих испытаниях.
Постепенно он начинает учиться — сначала понемногу, затем все успешней. И вскоре он приходит в смятение.
То, что он узнает, никогда не совпадает с тем, что он себе рисовал, и его охватывает страх. Учение оказывается всегда не тем, что от него ожидают. Каждый шаг — это новая задача, и страх, который человек испытывает, растет безжалостно и неуклонно. Его цель оказывается полем битвы.

И таким образом перед ним появляется его первый извечный враг: Страх! Ужасный враг, коварный и неумолимый. Он таится за каждым поворотом, подкрадываясь и выжидая. И если человек, дрогнув перед его лицом, обратится в бегство, его враг положит конец его поискам.

— Что же с этим человеком происходит?
— Ничего особенного, кроме разве того, что он никогда не научится. Он никогда не станет человеком знания. Он может стать пустомелей или безвредным напуганным человечком: но во всяком случае он будет побежденным. Первый враг поставил его на место.

— А что нужно делать, чтобы одолеть страх?
— Ответ очень прост: не убегать. Человек должен победить свой страх и вопреки ему сделать следующий шаг в обучении, и еще шаг, и еще. Он должен быть полностью устрашенным, и однако не должен останавливаться. Таков закон. И наступит день, когда его первый враг отступит. Человек почувствует уверенность в себе. Его устремленность крепнет. Обучение больше не будет пугающей задачей. Когда придет этот счастливый день, человек может сказать не колеблясь, что победил своего первого извечного врага.

— Это происходит сразу или постепенно?
— Постепенно, и все же страх исчезает внезапно и тотчас.
— А может человек вновь испытать его, если с ним случится что-нибудь непредвиденное?
— Нет. Тот, кто однажды преодолел страх, свободен от него до конца своих дней, потому что вместо страха приходит ясность, которая рассеивает страх.

2012-04-30 в 00:20 

juny
invisible
Первый раз я попробовала остановку вн. диалога ещё будучи подростком 14ти лет. Под впечатлением звездных войн) Сама себе придумала упражнения, сама их и выполняла. Очищала мозг не только от словесных мыслей, но и от образов. стирать старалась всё подчистую, пока не проваливалась куда-то в ничто. В течение 1,5 месяцев делала это каждый день, вернувшись со школы. Было здорово, что и говорить. Целью ставила выйти на новый уровень, почувствовать силу, научиться использовать нечто необнаруживаемое. И ... получалось. В качестве опыта ставила эксперименты на картах и прочее. Я бы и дальше продолжила, но... погиб одноклассник и я почему-то решила, что это было для меня знаком, что ли, что я куда-то зашла, куда не стоило заходить. Прекратила сразу же.
В качестве минусов, хотя и не критично, но... у меня стали возникать пробелы в памяти. Как будто в какие-то моменты вместо меня оказывался кто-то другой. С другой стороны, потом, анализируя всё, я пришла к выводу, что пробелы у меня возникали и раньше, и иногда сейчас, просто кол-во их гораздо меньше. Большого вреда это не приносило. К слову, я очень хорошо училась, и никаких проблем с учёбой и чем-то еще не возникало ни тогда, ни после. То есть никаких влияний на соображалку не было)

Много позже я пожалела, что прекратила тогда эти детские эксперименты, но сколько ни пробовала, предыдущих быстрых успехов (мне вообще казалось, что чуть ли не месяцев 9 этим занималась, это потом я начала вспоминать, сопоставлять даты, и выяснилось, что всего то 1,5 мес. 0_0 удивлена была сильно!) достичь так и не смогла. Недаром говорят, что детям все дается легче.
Сейчас у меня другие практики, хотя ОВД, который останавливает внутреннюю болталку,а не мир вокруг, у меня это в режиме нон-стоп.

Потом был Кастанеда.
Ну, что сказать. Если человек собирается или хочет пойти по пути описываемом в книге (или примерно), то ему надо выбрать: либо он решается на очень рискованное и очень сложное для себя и окружающих (родных) путешествие, либо он отказывается от него. Потому что если он по пути передумает, изменения, которые с ним произойдут, бесследно не пройдут и будут давать о себе знать то тут, то там. Например, сильнейшие депрессии, непонимание его окружающими, невозможность влиться в коллектив, критически сниженная самооценка, плаксивость, хрупкость, сводящие с ума вопросы из серии "для чего всё", ухудшение памяти, сложности с поддержанием разговора, ухудшение мышления и т.п.
Более того, даже если он не вернётся в привычный социум, и с упорством будет брать кастанедские вершины, всё перечисленное он может подхватить словно болезнь какую, я это не абстрактно говорю)).
В этом и отличие КК от секты.)) Во-первых, тут нет как такового сообщества и учителя), тут каждый сам себе учитель), значит сам себе кашу и завариваешь), а не "кто-то внушил". Во-вторых, КК не обещает светлой, легкой, прекрасной жизни, что обычно обещают секты. Наоборот, сразу оговаривается, что всё очень опасно! Но люди на него как мухи на мёд, каждому ведь хочется верить, что он сильный и он конечно же всё выдержит. А потом появляются разоблачающие статьи, о том, что КК это всё лажа, что приносит только беды. Ну, ребят, вас вообще-то предупреждали!

Да, медитация опасна, я почти уверена, но не так, как описано в статье. Описания выше даются людей из секты. А секта выдергивает из социума, а это намного страшнее, чем кажется на первый взгляд, именно это, в большей степени повлияло на описанные случаи.
Поэтому так важно было для КК, например, возвращаться в обычный мир, заниматься банальными, ерундовыми делами, а не сутками торчать у ДХ и просветляться. У КК не раз звучит предупреждение о том, что крышу надо держать до поры до времени. Именно так, шаг вперед, шаг назад, пару шагов на месте и идёт "путешествие".

Ну, а для того, чтобы согласиться на весь этот мазохизм, надо однажды всё-таки прийти к ответу для самого себя: "Зачем мне всё это?"
Если ответа нет, то рисковать тем более не стоит.

2012-04-30 в 10:40 

Mirror of Nothingness
"Делай все как можно лучше, будь готов к худшему и ни на что не надейся" (с)
Описания выше даются людей из секты. А секта выдергивает из социума, а это намного страшнее, чем кажется на первый взгляд, именно это, в большей степени повлияло на описанные случаи.

Немного дополню про секты. Попадание человека в секту - реализация неосознанного намерения переложить на кого-то ответственность за свои сложные жизненные обстоятельства, неумение и нежелание решать проблемы. Человек считает, что есть кто-то более достойный, чем он сам, кто в состоянии привести его жизнь в порядок. Выбрав такого "достойного", человек доверяет ему с детской наивностью. Но через некоторое время вскрывается, что истинные цели любой секты вовсе не предназначены для решения проблем своих членов, что бы там ни декларировалось на словах. Об этом красноречиво говорится во втором примере поста. Следует крушение иллюзий, разочарование в кумире и в духовном пути в целом, навешивание на эзотерику различных ярлыков.

2012-04-30 в 17:50 

Lubov-D
Soul~, спасибо. Я читаю Кастанеду в течение многих лет, раз пять перечитывала. Это к слову, и к тому, что я придерживаюсь многих взглядов, изложенных в этих книгах. Всегда считала медитации полезными и интересными занятиями, но то, что мой духовный, эзотерический, как я думала, опыт может оказаться просто следствием кайфования на эндорфинах, мне было не очень приятно узнать. И хотелось бы понять, есть ли в нём что-то, кроме видений под влиянием собственных природных наркотиков. Был ли у кого опыт, может, предсказания реальных событий во время медитаций, общения, которое кто-то мог бы подтвердить.
Человек ищет удовольствий, "халявного" безболезненного решения проблем, а получает для начала хорошую трепку чистку, потому что без этого проблемы нерешаемы
Сложно судить, как именно тот или иной человек из цитаты пришли в секты. Может, они тоже были устремлены к истине, и ничего, сильнее любви к знанию, не представляли.
Дело не в том, что я боюсь практик (у меня на них сейчас тупо нет времени, и уже довольно давно). А в том, нужен ли мне такой опыт -галлюцинации и чувство эйфории от выброса эндорфинов. Но это касается только медитаций, ОС и сталкинг вполне себя оправдали. Хотя теперь я побаиваюсь ВТО (вот это всегда было пугающим делом для меня)
Вот тут многие и убегают обратно в унылую, но такую привычную реальность.
Я бы поспорила. Она привычная, но не унылая)

juny, спасибо.
Целью ставила выйти на новый уровень, почувствовать силу, научиться использовать нечто необнаруживаемое. И ... получалось. В качестве опыта ставила эксперименты на картах и прочее
А что именно? Признаться, у меня был один случай в медитации, когда я вроде получила некотрую информацию о человеке, о котором переживала. Но неясное видение длиной в четверть секунды... в общем, не знаю.
В качестве минусов, хотя и не критично, но... у меня стали возникать пробелы в памяти
Вот и в цитате о том же. Можно рассматривать, как спонтнанные перемещения точки сборки, как бы перенастройку, а можно, как сбой в работе мозга (по сути одно не исключает другого, но второе звучит намного неприятнее).

Да, я согласна, что Кастанеда, как и Дон Хуан, постоянно предупреждают о безусловной опасности почти любой практики. И могу только порадоваться, что на основе книг КК не возникает сект.
изменения, которые с ним произойдут, бесследно не пройдут и будут давать о себе знать то тут, то там. Например, сильнейшие депрессии, непонимание его окружающими, невозможность влиться в коллектив, критически сниженная самооценка, плаксивость, хрупкость, сводящие с ума вопросы из серии "для чего всё", ухудшение памяти, сложности с поддержанием разговора, ухудшение мышления и т.п.
Речь только о кастанедовцах, или вообще о тех, кто решил уйти из эзотерики? Перечисленные вещи бывают и с теми, кто ни разу не соприкасался с эзотерикой. К тому же мне казалось, что даже недолгое занятие сталкингом вполне может помочь справиться с подобным. Наработки в этой области никуда не денутся.

Да, медитация опасна, я почти уверена, но не так, как описано в статье. Описания выше даются людей из секты
Думаю, да. Люди, идущие в секты, возможно, слишком переусердствуют из потребности в одобрении и лишь бы не отстать. Не исключено, что те, кто выбирают секты, имеют уже какие-то сбои в психике, хотя не хотелось бы всех под одну гребёнку.

Soul~, Попадание человека в секту - реализация неосознанного намерения переложить на кого-то ответственность за свои сложные жизненные обстоятельства, неумение и нежелание решать проблемы.
Речь прям про меня, но я в секты не попала, хотя была возможность. Подозреваю, что людей, не любящих ответственность и проблемы, на самом деле очень много, но далеко не все идут в секты или в религию. Но насчёт остального про секты согласна, как и с тем, что некоторым жизненно необходим лидер, который бы повёл, прикрыл, похвалил.

Вот ещё в дополнение к теме моих сомнений:
Недавно читала о болезнях мозга в Википедии. Оказывается, при определённых поражениях мозга человеку может казаться, что у него появились дополнительные конечности, или что у него руки гигантского размера. Во время медитаций иногда я ощущала, что моя голова становится размером со Вселенную и бесконечно увеличивается. Во время ВТО я наблюдала за движением призрачных рук, в то время, как знала, физические руки лежат в другой позиции неподвижно.
Так же часто появляется сиреневая точка перед глазами... Не следствие ли это поражения сосудов головного мозга, частный случай ауры перед приступом мигрени?
Я хочу сказать: мозг настолько сложная химическая конструкция, что представить невозможно все варианты восприятия им действительности. Чем сложнее механизм, тем причудливее и разнообразнее дефекты. Бывает, что человек наблюдает собственного двойника, который в точности копирует его действия (это симптом одного смертельного заболевания). В некоторых случаях человек перестаёт признавать одну из сторон своего тела, воспринимая её как принадлежащую кому-то другому.
Но в пользу эзотерики можно отнести всё ж два эпизода в моей жизни: ощущение невидимых "рук" нашего лидера клуба, которыми он давил на мои ладони, и мой собственный опыт с подниманием рук девушки при помощи энергии (или биополя, если это не одно и то же).

2012-04-30 в 20:13 

Mirror of Nothingness
"Делай все как можно лучше, будь готов к худшему и ни на что не надейся" (с)
Lubov-D, то, что мой духовный, эзотерический, как я думала, опыт может оказаться просто следствием кайфования на эндорфинах, мне было не очень приятно узнать. И хотелось бы понять, есть ли в нём что-то, кроме видений под влиянием собственных природных наркотиков. Был ли у кого опыт, может, предсказания реальных событий во время медитаций, общения, которое кто-то мог бы подтвердить.

Необычные способности, кайф и т.п. - побочные эффекты от практик, но не их самоцель. Медитация - не тренажер для накачивания сиддх. Практики всегда обращают человека к самому себе, независимо от его иллюзорной цели. Не связывая получение силы с огромной и порой очень неприятной работой над собой, люди серьезно заблуждаются.

Сложно судить, как именно тот или иной человек из цитаты пришли в секты. Может, они тоже были устремлены к истине, и ничего, сильнее любви к знанию, не представляли.

Точнее они шли за своими иллюзорными представлениями об истине и знании. Поиск истины где-либо вне себя самого - глубочайший самообман. Впрочем, все они получили ценный опыт.

Дело не в том, что я боюсь практик (у меня на них сейчас тупо нет времени, и уже довольно давно). А в том, нужен ли мне такой опыт -галлюцинации и чувство эйфории от выброса эндорфинов. Но это касается только медитаций, ОС и сталкинг вполне себя оправдали. Хотя теперь я побаиваюсь ВТО (вот это всегда было пугающим делом для меня)

Еще раз обращу ваше внимание - четко сформулируйте, зачем вам та или иная практика. Если сомневаетесь в чем-то - лучше не практикуйте. Результаты будут такие же сомнительные как ваш внутренний настрой.

некоторым жизненно необходим лидер, который бы повёл, прикрыл, похвалил

Которого потом можно обвинить во всех грехах, если что-то не удалось. Понимать, что сам дурак, куда как неприятней.

Недавно читала о болезнях мозга в Википедии

Мозг вообще мало исследованный орган. Если у вас вне медитаций никаких серьезных отклонений не наблюдается, не заморачивайтесь. В противном случае лучше пройти медицинское обследование. Различным медитативным спецэффектам грош цена, если в вашей обычной жизни они вам ничем не помогают.

2012-05-02 в 19:48 

Lubov-D
Soul~, Необычные способности, кайф и т.п. - побочные эффекты от практик, но не их самоцель
Да я их и не искала. Изначально цель была - остановка диалога.
Не связывая получение силы с огромной и порой очень неприятной работой над собой, люди серьезно заблуждаются.
Так дело не в этом. Практики обесценились для меня Какая разница, кайфовать и галлюцинировать от внутреннего наркотика или от внешнего.
Еще раз обращу ваше внимание - четко сформулируйте, зачем вам та или иная практика. Если сомневаетесь в чем-то - лучше не практикуйте
Да, пожалуй. Разве что если для быстрого засыпания, но там уже итё фактически бессознательная медитация на привычные образы.

2012-05-02 в 21:34 

Mirror of Nothingness
"Делай все как можно лучше, будь готов к худшему и ни на что не надейся" (с)
Lubov-D, Практики обесценились для меня Какая разница, кайфовать и галлюцинировать от внутреннего наркотика или от внешнего.

Вы же не ради глюков практиковали. На них не стоит заморачиваться, достаточно просто наблюдать. У вас получилось ВД остановить?

2012-05-03 в 11:22 

juny
invisible
Lubov-D, А что именно?
делала разные упражнения, обычно с картами. Беру колоду, переворачиваю рубашкой вверх и открываю по одной, перед этим пытаясь "узнать" какая карта, очистив мысли, ну, всё как Кенноби учил))). Так вот, в некоторые момент приходит озарение, вот когда оно чувствовалось, то ответ был 100% верный. Но поймать такое удавалось не на каждую карту. Почему? - это был второй вопрос, над которым оставалось подумать, поработать.

Можно рассматривать, как спонтнанные перемещения точки сборки, как бы перенастройку, а можно, как сбой в работе мозга (по сути одно не исключает другого, но второе звучит намного неприятнее)
Можно и так, и так.
В одну из отключек (это ещё до экспериментов) мне удалось решить задачку более рациональным способом на контрольной по геометрии, классе в 7-8м. Хотела было зачеркнуть решение, потому что планировала решать другим способом и подумала, что написала в бреду, иначе и не скажешь, ведь я помню, что меня посетило ощущение из сна и я полностью отдалась им, чтобы поймать это ощущение и ухватить (там долгая история была, с ентим сном, потому для меня это было важно). Я не думала, что вообще в этот момент писала и была крайне удвилена, увидев записи.
А были и обычные отключки, в которых ничего необычного вроде бы не происходило. И их было большинство. Просто стертый кусок памяти, который иногда вспоминался спустя время, а иногда и нет.
Главное одно - ни одна из этих отключек не влияла на моё здравое мышление. -) вроде бы
Но это всё не является док-вом полезности или вредности медитаций, практик и всего прочего. Потому что это субъективный опыт. Как можно доказать, что мне всё это не пригрезилось на основе вспышки тех или иных хим. элементов в организме?

Зато эксперименты с социумом, дали всё негативное вышеперечисленное мной, но это был мой выбор.
Поэтому на вопрос "Речь только о кастанедовцах, или вообще о тех, кто решил уйти из эзотерики?" могу сказать, что во всяких направлениях наверное это может быть, но я говорю в данном случае преимущественно про кастанедчиков.

К тому же мне казалось, что даже недолгое занятие сталкингом вполне может помочь справиться с подобным. Наработки в этой области никуда не денутся.

Денутся, как только исчезнет мотив (цель, смысл). А он как раз и исчезает в первую очередь, обычно.

мой духовный, эзотерический, как я думала, опыт может оказаться просто следствием кайфования на эндорфинах

Да, запросто.
Вопрос только в том, что есть видимый/ощущаемый нами мир вообще? Это же тоже следствие нашей химии организма.

Описания выше даются людей из секты
Я писала это не к тому, что секта это плохо. Секта - это учение. И я встречала на самом деле классные секты)), не приносящие никакого вреда для человека, с точки зрения большинства. Они конечно сами себя так не называли, зато какое-нить православие - называло)
Главное то, что в секте особенно в экстравагантной, есть у человека сильное отклонение от социума, которое.. в гораздо большей степени (имхо), чем медитация, ведёт к негативным моментам. И я сказала, что это же характерно и для кастанедчиков. просто они идут самостоятельным путём и обвинить кого-либо кроме себя, что они где-то перегнули палку, нельзя.

Ну и отсюда мой вывод.
При любых практиках надо быть предельно начеку. Конечно, надо быть смелым, чтобы в нужный момент шагнуть за ту или иную грань, но не совсем уж безрассудным. Критически относиться к своему и чужому опыту. т.к. любой человек может ошибиться, выдать желаемое за действительное, притянуть за уши, иногда невольно. Но не быть и слишком рациональным, а то мозг не даст ничего увидеть другого, а увидев, сотрёт из памяти.
самое главное помнить, что от наших решений прежде всего зависит наша собственная жизнь, как в ту, так и в другую сторону.
Я думаю, это и без меня всё понятно)))

А вообще, с последним абзацем Soul~ там выше соглашусь. Там где "Если у вас вне медитаций никаких серьезных отклонений не наблюдается, не заморачивайтесь."

2012-05-03 в 11:32 

juny
invisible
А вот насчёт остановки ВД, о которой многие толкуют.
Что значит "У вас получилось ВД остановить?"
Внутреннюю болталку остановить может любой. Если же остановить полностью внутренний диалог, у челвоека должен посыпаться, рухнуть мир. И не факт, что в этот момент он вообще что-нить запомнит (нечем будет, мозг то отрублен, оценочное мышление отсутствует, перестает происходить сопоставление с инвентарным списком, а такая неинвентаризованная инфа она не может задержаться в памяти никак).
И ещё не факт, что после полной остановки ВД человек ммм... выживет, или останется в здравом уме. Тональ нас защищает от смертельного ужаса нагваля. А ОВД (настоящее) это и есть прямое восприятие нагваля.

2012-05-03 в 19:30 

Lubov-D
Soul~, конечно, не ради глюков) Да, получалось останавливать диалог без особых проблем.
Ну что ж, медитация - результат действия эндорфинов, сон - действия мелатонинов. Так теперь не спать?)))

2012-05-03 в 19:33 

Lubov-D
juny, В одну из отключек (это ещё до экспериментов) мне удалось решить задачку более рациональным способом на контрольной по геометрии, классе в 7-8м. Хотела было зачеркнуть решение, потому что планировала решать другим способом и подумала, что написала в бреду, иначе и не скажешь, ведь я помню, что меня посетило ощущение из сна и я полностью отдалась им, чтобы поймать это ощущение и ухватить (там долгая история была, с ентим сном, потому для меня это было важно). Я не думала, что вообще в этот момент писала и была крайне удвилена, увидев записи.
Да, интересно. Но правильное решение было?

К тому же мне казалось, что даже недолгое занятие сталкингом вполне может помочь справиться с подобным. Наработки в этой области никуда не денутся.Денутся, как только исчезнет мотив (цель, смысл). А он как раз и исчезает в первую очередь, обычно.
Но какие мотивы в данном случае, кроме желания контролировать своё поведение, эмоции и энергетику? Или речь о потере доверия к течению в целом?

Вопрос только в том, что есть видимый/ощущаемый нами мир вообще? Это же тоже следствие нашей химии организма.
Это точно)

2012-05-03 в 19:35 

Lubov-D
juny, Внутреннюю болталку остановить может любой. Если же остановить полностью внутренний диалог, у челвоека должен посыпаться, рухнуть мир. И не факт, что в этот момент он вообще что-нить запомнит
У меня обычно так: когда удаётся заткнуть рациональный диалог, появляются звуки, речь, образы, и в конечном счёте сон.

2012-05-03 в 20:46 

juny
invisible
Но правильное решение было?
Lubov-D,да, правильное, и ж говорю, более рациональное, чем то, которое я планировала написать до случившегося. Я вначале испугалась, контрольная всё-таки, хотела зачеркнуть, а потом посмотрела и ... оказалось, что такое решение лучше.

Но какие мотивы в данном случае, кроме желания контролировать своё поведение, эмоции и энергетику? Или речь о потере доверия к течению в целом?
речь идёт о потери смысла существования вообще. человек уходящий из КК, либо переживающий кризис КК, либо шагнувший как-то криво по КК, или что-то ещё, теряет смысл, цель, и т.д. А после КК никакие смыслы общепринятые не подойдут, т.к. такой человек многое уже понимает иначе. А придумать что-то взамен - ну, крайне сложно. Хорошо, если увлечётся каким-нить другим течением).
Депрессии на фоне вот таких моментов я наблюдала не у одного и не у двух людей, и у себя тоже =). С тех пор никому, никогда КК не советую, т.к. всё индивидуально и КК не панацея (к тому же по моим взглядам в книгах не всё идеально, то есть надо самому выстраивать свои теории и ставить свою практику), а может и наоборот кого-нить привести к мм "плохим" решениям в жизни) То есть пришёл человек к КК - отлично, нет - не буду ему "помогать"))

когда удаётся заткнуть рациональный диалог
угу, понятно
кстати, наверное, так большинство и понимает остановку ВД. как остановку рационального.
Спасибо!

2012-05-03 в 21:57 

Mirror of Nothingness
"Делай все как можно лучше, будь готов к худшему и ни на что не надейся" (с)
juny, я о "болталке". ) Полезное упражнение, пока не дозреешь до свидания с нагвалем. ))

2012-05-04 в 19:36 

Lubov-D
juny, речь идёт о потери смысла существования вообще. человек уходящий из КК, либо переживающий кризис КК, либо шагнувший как-то криво по КК, или что-то ещё, теряет смысл, цель, и т.д. А после КК никакие смыслы общепринятые не подойдут, т.к. такой человек многое уже понимает иначе. А придумать что-то взамен - ну, крайне сложно. Хорошо, если увлечётся каким-нить другим течением).
Да, действительно, придумать что-то заковыристее, и к тому же логичнее, чем КК весьма трудно) А другое течение... Почему-то они у меня не выдерживают критики. А какие есть? Может, я не то читаю.
Я не то, чтобы отошла от Кастанеды, просто действительно его книги это не прямое руководство к действию (или точнее, это прямое руководство к действию для самого Карлоса), и многое нужно на интуитивном уровне понимать. Но его книги мне действительно здорово помогли.
И вам спасибо)

Soul~, я о "болталке". ) Полезное упражнение, пока не дозреешь до свидания с нагвалем. ))
О какой болталке в данном контексте?
Правда, были выходы в Нагваль?

2012-05-04 в 21:08 

Mirror of Nothingness
"Делай все как можно лучше, будь готов к худшему и ни на что не надейся" (с)
Lubov-D, О какой болталке в данном контексте?

О мыслительном процессе.

Правда, были выходы в Нагваль?


У меня не было.

2012-05-04 в 23:04 

juny
invisible
Lubov-D, ну, есть, наверное всякие, чем-то похожие на КК (тот же Медведьев(а)), или не похожие. Я переварила КК и вот в таком переваренном, немного измененном виде, он у меня и остался. То есть если сначала я со многим (со всем, фактически) в его книгах соглашалась, то сейчас некоторые даже ключевые моменты, я не то чтобы отбросила, но.. короче, я бы с ним (с КК) "поспорила". Потому что моя практика, либо осмысление практики, дали другие результаты.
КК от этого не менее важен для меня и любим.

2013-11-02 в 23:49 

chaospectre
грибные сумерки
во время медитации мозг находится (как ни странно) в очень напряженном состоянии, и от таких нагрузок потом болит голова
А во время занятий физкультурой мышцы находятся в очень напряженном состоянии, и потом болят конечности. Физкультура - зло?

2013-11-03 в 10:00 

Lubov-D
chaospectre, да, для некоторых определённо зло. Но мышцы и должны находиться под напряжением, они рассчитаны на это. Кроме того, человек знает, что занимаясь спортом, он может причинить себе серьёзную боль и дискомфорт, даже надорвать здоровье. Когда речь идёт о медитациях, люди об этом и не подозревают. Считается, что медитация даёт только положительный эффект.

2013-11-03 в 10:05 

Lubov-D
боль в мышцах от занятий спортом дело известное и изученное, после длительных тренировок эта боль исчезает. Головная боль от медитаций не предсказуема, неизвестно на сколько дней или месяцев она останется, и что сделает с ней дальнейшая практика медитаций - ослабит или усилит.

   

Сообщество, посвященное Карлосу Кастанеде

главная