[juny]

Навеяно аналогичным вопросом

Мог ли Кастанеда/ДХ пожертвовать своей жизнью ради спасения жизни другого, допустим близкого человека.
Например,
я понимаю, что если задам вопрос "пожертвовал ли бы КК ради спасения ДХ" знающие мануал ответят, что ДХ просто не попадёт в такую ситуацию. Окей.
зададим другие вопросы.
1) Пожертвовал ли бы КК (будучи воином) своей жизнью, если его маленький мальчик (надеюсь помните такого из книг) попал в ситуацию, что спасти его можно было бы сильно рискнув своей жизнью, с высочайшей вероятностью собственной смерти в момент спасения другого.
2) Сделал бы нечто подобное ДХ ради спасения КК, когда тот ещё не был воином, но учился у ДХ, не в момент ответственности за него ДХ. То есть, понятно, что ДХ мог бы так сделать, когда он сам ставил КК в опасное положение это как бы было на его ответственности. А если вне этого? (надеюсь понятно объяснила)

пока писала ответ нашла =) для себя. Но всё равно интересно чужое мнение.

@темы: Вопросы

---

Вопрос

[Анориэл]

Интересно, есть ли для вас из учения Кастанеды некая цитата, которая переодически приходит на ум?

@темы: Вопросы, Цитаты

---

[Lubov-D]

Здравствуйте. Недавно нашла такую информацию. Речь о медитациях и остановке внутреннего диалога. Собственно об их вредности для мозга и психики

О ПОСЛЕДСТВИЯХ МЕДИТАЦИИ
Дело в том, что для человеческого мозга в нормальном функционировании характерны три режима работы: бодрствование, медленноволновой сон, парадоксальный сон (сновидения). При нарушении или отсутствии одного из этих трех режимов возникают тяжелые нарушения мозга и психики. Медитация – это особый режим работы мозга, в котором задействованы все три режима одновременно. В этом состоянии наблюдается особый тип электроэнцефалограмм. Медитация – субэкстремальное состояние, от кратковременного пребывания в котором необходимо отдыхать. Длительное пребывание в подобном состоянии, скорее всего, гибельно для человека. В состоянии медитации изменяется биохимическое состояние мозга, повышается уровень эндорфинов (эндогенных морфиноподобных веществ нейропептидной природы). Эти внутренние наркотики сильнее в 100-200 раз наркотиков внешних, в том числе героина. В норме их немного, они нужны в особых ситуациях: при беременности, родах, боли, стрессах для улучшения адаптации организма. Именно они вызывают особое состояние души у влюбленных, когда объект любви видится в розовом свете. Чувство эйфории, возникающее в состоянии медитации, заставляет человека снова и снова возвращаться к нему. В итоге медитативный наркоман постепенно истощает себя, свой мозг, свою психику.
Лучше всего последствия медитации представлены в свидетельствах бывших медитаторов.
Выдержка из книги Patrick Rian. A Personal Account: Eastern Meditation Group // Recovery from Cult / Langone M., ed. W.W.

Norton, 1993. P. 129 – 140.
«…В 1986 году я впервые оказался на семинаре для бывших членов сект на всеамериканской конференции «Сети по распознаванию культов». Я слушал речи бывших членов «настоящих» сект, которые описывали свой опты, и обнаружил, что это и мой опыт. Я так же был предан Махариши и уверен в его истинности и подлинности, насколько бывшие муниты были преданы «преподобному» Муну. И тот и другой лидеры во имя духовности манипулировали фактами и жизнями.
Я обнаружил, что разрыв с движением был только началом. У меня были огромные сложности с самыми обыкновенными процессами. Например, я не мог читать – у меня были глубокие провалы в памяти, мне было трудно концентрироваться, фокусировать внимание, меня преследовали непроизвольные трясения тела и диссоциации. Я боялся физических и духовных последствий за мой грех – за прекращение медитации. Учение движения полностью контролировало мои тело и ум. В «Международном университете "Махариши" я глубоко воспринял то, что ТМ связана со всем на свете. Я нуждался в том, чтобы пересортировать весь духовный багаж, который был прикреплен к каждому аспекту моей жизни. В первый раз я нарушил обет молчания и согласился дать интервью репортеру. Когда я стал говорить ему о тайных учениях, меня начало жестоко трясти. Я лежал на постели, все мое тело вибрировало, голова дергалась взад и вперед. Я был в замешательстве и страшно испуган. Когда я говорил, я ловил себя на том, что непроизвольно защищаю движение. Я пытался понять свой собственный мыслительный процесс. Кем я был – духовной развалиной? Насколько я был не прав, что говорил с репортером? Буду ли я теперь гореть в аду? Я понял, что мне нужна профессиональная помощь, чтобы суметь отсортировать мое собственное интеллектуальное замешательство, чтобы выяснить то вероучение движения, которое контролировало меня и те психологические сложности, которые произошли в те годы, которые я провел медитируя…
…В мире ТМ вполне нормально быть человеком с «крышей набекрень», там это нейтральный термин. Там говорится, что человек находится в состоянии блаженства, когда он бесцельно бродит, дергается, трясется, из груди у него вырываются непроизвольные звуки – для них все это знаки духовного роста. Если человек забывает свое собственное имя, это считается не более чем забавным эпизодом.
Бывало, я часто начинал какое-то дело, но в процессе его забывал, что именно я делаю. Это тоже считалось вполне нормальным в мире ТМ. Желание научиться жить в «относительном мире» (то, что ТМ называет относительным миром, для нас нормальный мир) требовало от меня умения контролировать те феномены, которые я будучи членом ТМ, искусственно развивал в себе. Через терапию я научился тому, что такие аспекты поведения – бессознательно внушенные привычки, от которых трудно отказаться. И чем больше я отказывался от изменяющих сознание практик ТМ, тем реже эти привычки у меня возникали. Тем не менее в период стрессов они «выпрыгивали» непроизвольно. Во всяком случае мне потребовалось много лет, чтобы развить в себе умение по первым признакам распознавать наступление этих состояний и подавлять их.
Физические упражнения помогли мне сократить эпизоды диссоциации, «уплывания», потому, что я стал лучше ощущать свое тело.Всякий раз, когда я занимался физическими упражнениями, я все более ощущал свое тело как часть меня, и чем более я узнавал свое собственное физическое тело, тем быстрее распознавал то тонкое ощущение, которое предшествовало трясению, вибрации и всему прочему.
Я начал узнавать те вещи, которые перегружали меня эмоционально, отчего я «уплывал», - например, большие магазины и вообще места скопления народа. Я понял, что мне нужно привыкать к ним в небольших дозах и воспитывать в себе умение переносить большие толпы людей.
Когда я закончил курс «ТМ – сидхи» , обнаружил, что я не могу читать. Я брал книгу и через несколько страниц забывал, о чем прочитал ранее. Я перечитывал первую страницу и обнаруживал, что опять не помню о чем там говорилось. Тогда я перечитывал первый абзац – и опять ничего не помнил. Я ничего не мог воспринимать. Покинув ТМ, я медленно развил в себе привычку читать: я ставил рядом секундомер и каждый день немного увеличивал периоды чтения и пытался дочитать хотя бы одну газетную статью в день .
Основа программы ТМ – это то, что мысли могут магическим образом материализоваться в материю. Если у вас возникнет какая-то мысль, у нее есть последствия. Например, если вы хотите сегодня мексиканский ужин и если вы достаточно чисты по меркам ТМ, то он моментально возникнет перед вами. Подумайте негативно о ком-нибудь – и этот человек заболеет, пожелайте успеха в бизнесе – и он произойдет. То есть в ТМ реальность определяется субъективным опытом. То, что ощущается как добро, должно быть истиной. Если объективная чуственная информация находится в конфликте с субъективными чувствами, которые созданы группой, то объективная интеллектуальная перспектива должна отвергаться и считаться ошибкой интеллекта. Когда магические силы не могут произвести результат, это считается результатом кармы человека, то есть его прошлых действий в этой и прошлой жизни .
Все эти накопленные негативные опыты жизни мешают члену ТМ воплощать свои мысли в реальность. Поэтому для моего выздоровления был необходим врач, который знал о групповых влияниях …
…Я вспоминаю занятия с врачом, когда мы пытались отсортировать чувства, вызванные занятиями ТМ и сравнивать их с действительной информацией и перспективами. Например, то, что вы нашли место для парковки, - это совсем не результат медитации, говорила мне доктор Сингер. Люди, которые не медитируют, тоже находят место для парковки. Успех в бизнесе – это не результат того, что вы прошли продвинутые подготовительные курсы ТМ; IBM вполне успешна в бизнесе и безо всякой медитации. Постепенно я начал преодолевать привычку использовать состояния моих чувств как первоисточник для принятия решений. Я пришел к пониманию того, что разум не всегда наш враг. В процессе терапии я понял, что являюсь целостным человеком, целостнеой личностью и могу принимать решения как целостная личность – с моим разумом, с моим телом и моими чувствами.
Я жил вне культуры 10 лет, я не знал ничего, что произошло за это время – в музыке, в литературе, в политике. Теперь я вижу, насколько эта изоляция затруднила мои отношения с внешним миром. Я должен был вновь научиться вести обыкновенный разговор, не превращая его в процесс вербовки. Я должен был преодолеть смущение из-за того, что часто попадал впросак, не зная о чем речь, когда люди говорили о самых тривиальных и всем известных вещах…
Если сказать, что я учился в «Международном университете Махариши» и имею степень бакалавра межпредметных дисциплин и что моя специальность – это исследование сознания как поля для всех возможностей, и если бы мне приходилось объяснять, что я изучал механизмы творения, учился летать – два часа утром и два часа вечером, чтобы спасти мир, то ни на какой работе это всерьез не восприняли бы. Поэтому мне нужно было научиться обходить это…
…Покидать секту – это все равно, что разводиться с женой. У меня были глубокие эмоциональные связи с движением ТМ, с Махариши и со многими членами. Семейные ценности, в которых я вырос, настолько были подавлены идеологией ТМ, что я полностью утратил их. Выздоровление от секты – это процесс, который занимает всю жизнь. С момента моей вербовки прошло 18
лет, но я по прежнему открываю в себе области жизни, которые были затронуты и повреждены моим пребыванием в секте…»

Так или иначе, но фанатичный поклонник Махариши, Анастасии, Хаббарда (нужное подчеркнуть) прочитав этот отрывок вновь уцепится за «чистоту помыслов». Мол, не был именно этот ТМ-овец чист потому и заболел. Но тогда не надо рекламировать подобные методы как панацею от всего, как строго научный метод или древние эзотерические знания атлантов.
Более трезвомыслящий человек может сказать о случайности или об особенности американской культуры… или чего еще придумает.
Например, что четыре часа в день левитировать – это опасно для здоровья, а 20 минут утром и 20 минут вечером посылать через
звезды тепла и счастья всему миру – это хорошо и даже полезно для здоровья.
Письмо из архива Центра сщмч. Иринея, еп. Лионского, пришедшее туда по электронной почте. Публикуется по книге А.Л. Дворкина «Сектоведение»:

Здравствуйте! К сожалению ваш сайт единственный, пишущий о трагедии под названием трансцендентальная медитация. В наш город секта Махариши Махеш Йоги пришла под предлогом приглашения «целительницей» Надежды Семеновой. Был обнародован огромный список заболеваний, панацеей от которых была трансцендентальная медитация. Люди только, что потеряли веру в коммунизм, но еще не отвыкли во что-то верить, а тут Махариши предложил строить рай на земле. С 1991 года я стала заниматься ТМ как методом который дала медицина. Мне было 20 лет. В 1993 году я уехала в Санкт-Петербург, а в 1994 нашла там движение Махариши. Я строго придерживалась всех правил медитации, но вела самую обычную жизнь: училась в институте, общалась с друзьями, не связанными с ТМ. Я приходила раз в неделю на коллективные медитации. В течение этого года со мной стали происходить непонятные вещи: я мгла часами лежать в эйфории. Я задавала вопросы учителям Махариши, они отвечали, что это пройдет, это выход стресса. Все мои занятия ТМ давно были привычкой. Осенью со мной произошел нервно-психический срыв, я повредила голову и уже не могла медитировать. Мне пришлось оставить занятия в институте. Я думала, что Махариши может мне помочь, и летом 1996 года я поехала в Ведический Университет Махариши (ВУМ), который был в это время подо Львовом. Я встретилась с Божественными Матерями Махариши, они позвонили в Голландию к координатору Международного Движения Махариши госпоже Шипре, после чего меня выставили в 24 часа из ВУМа, забрав последние деньги. Я порвала с этим движением. Когда я приехала в Санкт-Петербург, оказалось, что мой приятель, который занимался ТМ, находится в психиатрической больнице. Он был очень плох, прыгал по палате и говорил всем: «Смотрите, я летаю!». За это его прозвали левитатором. Родители его обратились к учителям Махариши с претензиями. Учителей звали Андрус и Татьяна Валерьевна Полетаева. Эти люди много раз обманывали родителей приятеля и не двусмысленно угрожали, что юноша может вдруг исчезнуть, если угрозы будут продолжаться. Они заявили, что парень принимал наркотики, это была чушь. С тех пор приятель каждый год проводит месяцы в психиатрической больнице, а ведь он был совершенно здоровым парнем и ТМ занимался менее 2 лет. Я все это время была беспомощной, физически и психически выжатой, мне сказали не бросать медитировать, и я медитировала потихоньку до 1997 года, когда у меня начались слуховые галлюцинации, а потом и вовсе напали злые духи. Это было потрясение такой силы, что я раз и навсегда бросила медитировать. Много месяцев я была на грани жизни и смерти, мой друг христианин и его семья много молилась обо мне, наверное, это меня спасло. Все это время я не обращалась к психиатру, надеясь справиться своими силами, но сил становилось все меньше, и год назад мне поставили диагноз «шизофрения». Я стала поддерживать себя таблетками, которые прописал врач и теперь, видимо, навсегда остаться инвалидом.
У меня в городе есть подруга, которая занималась ТМ. У нее на этой почве было помешательство: она бегала по дому с ножом, везде у нее была нечистая сила, особенно в кошке. Родители поместили ее в психиатрическую больницу, но она не стала лечиться. Она уехала в другой город, маленького сына, который остался в нашем городе забрал к себе его отец. Подруга сейчас чувствует себя хорошо, но сына ей вернуть не удалось. ТМ разрушила ее жизнь.
Моя мама по уговорам окружения тоже медитировала, через несколько лет у нее развились страшные головокружения, с тех пор она ими страдает, хотя давно не медитирует.
Вот такое грустное письмо.
Я хочу, чтобы никто не повторял наших ошибок и избегал сект. То, что движение Махариши делает в России, - это самый настоящий геноцид".

Вот еще одно письмо с сайта Центра св. Иринея Лионского. Молодой человек занимался медитативной практикой «Радха Соамии Сатсангх» / «Движение Такара Сингха» / «Сант мат – Путь мастеров» всего лишь один год.

«Занимаясь медитацией, я стал очень плаксивым (!) (я взрослый человек, вешу 90 кг, несколько лет занимался культуризмом), меня кидало в рыдания от любой лирической музыки, просто слезы градом, да и не только от музыки, просто так – тоже. Что-то не понравилось, кто-то что-то сказал, и я думал: «Ну что за мир такой? Не то, что в медитации! Ни в какое сравнение не идет…» Самое страшное – мне часто хотелось покончить с собой, и это желание было очень сильно. Вот здесь я совсем испугался за себя. Я не мог без страха подниматься по лестнице, т.к. думал, что спрыгну вниз и – всем мучениям в этом мире конец!
Взвесив все за и против я решил прекратить медитировать.
Прошел уже год с тех пор, как я НЕ медитирую, ровно год… а свет я вижу до сих пор, «позывы туду» испытываю очень частот, своеобразные ломки происходят. Я уже пытался обращаться к различным психологам, психотерапевтасм: они ничего об этом не слышали и не знают, советуют мне «отвлечься». Если бы это было так просто – «отвлечься», когда я нахожусь, к примеру, в
голубом небе или в звездном небе; я как бы вижу два мира, один реальный, другой – кто его знает какой. Кстати, в том другом мире намного красивее и счастливее. Одним словом, наркотик какой-то. Более того, я прочитал, что люди употреблявшие настоящие наркотики (героин, например), рассказывали, что по «кайфу» медитация СИЛЬНЕЕ. Вот тут я не на шутку испугался, зная, как тяжело отделаться от наркотиков. Из медицинской литературы я узнал, что «счастье» во время медитации вызывается выделением головным мозгом эндорфинов, и что во время медитации мозг находится (как ни странно) в очень напряженном состоянии, и от таких нагрузок потом болит голова (что у меня часто бывало за год медитаций, притом что раньше я никогда не страдал головными болями). Дело в том, что при медитации мозг находится как бы в состоянии клинической смерти. Кровоснабжение – ноль, т.к. мыслей нет, есть только мантра! Вырубается кора головного мозга. Мозг не привык концентрироваться в точку, он ЗАЩИЩАЕТСЯ, т.е. выкидывает эндорфины (а это эндогенный «морфий», НАРКОТИК!). Я всегда недоумевал, почему это мне не удается кайфовать «у Бога» каждый день, а только через пару дней бывает «вспышка». Дело в том, что нужно время, чтобы выработались новые эндорфины, их запас не безграничен. А я-то думал, может я в чем провинился, может мяса поел… Кстати, вегетарианство способствует истощению организма, и человеку легче «поплыть», т.е. стресс
дополняется еще и усталостью физической…
…Это моя жизнь, и я выбрал «этот мир». Хочу сказать ВСЕМ, кто прочитает мою историю: Хотите, попробуйте сами, что такое медитация. Если вам повезет, и вы не достигнете таких «успехов», как я, и бросите ее, если же вам хватит терпения, то вы «научитесь». Но знайте, ЗА ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ. За счастье в медитации вы заплатите такой депрессухой в нормальной жизни, что
и жить не захотите. Да, это в кайф – медитировать, но когда ваши гормоны счастья кончатся, на пару дней вам будет о-о-о-очень плохо. И так далее, до новой дозы… Замкнутый круг алкоголиков и наркоманов. Выбирайте сами…»

Я лично никогда не думала, что это может быть вредно. Что внутренняя тишина и остановка диалога с самим собой может быть чем-то ненормальным для мозга. Год назад у меня начались сильные головные боли после прослушивания Хеми-Синка. Я бросила это, но боли продолжались ещё очень долго. Возможно, у меня была предрасположенность, а частые медитации спровоцировали, не знаю.
Действительно также то, что самые удачные медитации у меня происходили при свете дня, а фактически с 16 до 17, и именно когда солнце проникало в комнату. А вот вечером, в темноте перед сном в упор ничего не получалось. Но ведь солнечный свет способствует выработке эндорфинов. Вот и думаю, мой опыт, полученный в медитациях, не есть ли результат подобных кайфов от выбросов эндорфина? И чему в таком случае можно доверять.

@темы: Вопросы

---

Страх...

[Кэсси Тайная Вода]

Дорогие сообщники, возник вот такой насущный вопрос, быть может кто-то знает ответ. Правда, просьба отписываться лишь тех, кто точно уверен в своем ответе по данному вопросу, ибо мне это очень важно)
Кто-нибудь знает, что есть суть страх? То есть допустим есть что-то, чего я на протяжении долгого времени дико-предико боюсь. Этот страх даже отчасти стал частью меня. Иногда мне даже кажется, что какая-то темная часть меня хочет, чтобы кошмар сбылся, и я уже не могла о нем переживать, так как всё ужасное уже случилось. Хотя, конечно же, я ни за что на свете не хочу, чтобы это имело хоть малейшую возможность сбыться. Но всей душой, естественно, мечтаю сей страх перебороть. Вопрос. Если я отпущу свой страх, наконец, избавлюсь от него. Не ударит ли он меня неожиданно в реальной жизни?
Из серии как желание, которое долго мусолишь не сбывается, а только отпускаешь и забываешь, оно начинает воплощаться. Не имеет ли страх что-то общее с желанием и намерением?? Ведь в него тоже вложено много энергии(((

@темы: Вопросы

---

Вопрос по практикам

[Анориэл]

Быть может, кто-то помнит, какие именно практики Дон Хуан и Кастанеда проводили в Аризоне?

@темы: Вопросы

---

[F.Doro]

Добрый день, уважаемые участники сообщества.

У меня вопрос: кто-нибудь знает о группах, которые практикуют Тенсегрити в Москве?
Может, у кого есть опыт их посещения?

Поделитесь!

@темы: Вопросы

---

[(((...Avis...)))]

Привет, я тут новенькая (жутко рада, что удалось найти сообщество по КК))))
Хотела вот что спросить - кто нибудь когда нибудь задавался вопросами построения группы?

@темы: Вопросы, Фото, Прочее

---

[juny]

Хотелось бы порассуждать и пообсуждать тему Воладоров (они же Летуны, они же Флаеры)
Как вы относитесь к их существованию?
Если считаете, что они присутствуют в нашей жизни, предпринимаете ли что-либо?
Есть ли какие-либо лично у вас док-ва их существования, расскажите, если можете?

воть)

@темы: Вопросы, Жизненное, Наблюдения

---

Вопрос

[Gorda]

Над чем вы сейчас работаете? Или вы просто читаете книги, необращая внимания на практики? Возникают ли трудности, и какие? 

@темы: Вопросы

---

Вопросы))

[Fallen 3]

Есть пару вопросов, если вам не сложно

1. Что вы делаете, что бы видеть ОС?

Я понимаю, что там на руки смотреть надо, но может есть какие-то упражнения специальные, или у вас режим дня особый)))Хоть что-то

2. Какой еще литературе подобного плана, кроме КК и его последователей, вы доверяяте, считаете правдивой? Короче, что еще такого вы читаете?

@темы: Вопросы

---

Еще о сновидениях

[Gorda]

С тех пор, как у меня было конролируемое сновидение, во сне периодически смотрю на руки, но сосредоточиться получилось только один раз. Тогда я крикнула имя одного человека так громко, что мне показалось, будто я кричу на самом деле.

Сегодня, когда я спала, случилось вот что. Мне даже дали научный термин - Катаплексия пробуждения, но я не сколонна считать, что это оно.

Я спала и услышала, как кто-то зешел ко мне.Я решила, что это моя подруга. Я, все еще находясь во сне, повернулась и убедилась, что это она. Она начала шептать что-то, но я, чувствуя себя в ее присутствии в безопасности, продолжала спать. Потом я начала осознавать как бы три отдельных мира одновременно: я, которая спала, понимала, что в комнате нахожусь одна, никто ко мне не заходил, и что я сплю с открытыми глазами и не могу пошевелиться и даже дышать, что я полностью парализована, вторая часть меня слышала шепот подруги и видела ее, а третья - слышала шепот на неизвестном мне языке чего-то...чего-то совершенно постороннего. Ощущала чье-то присутствие.

Вопрос: что это было? Есть ли какие-то идеи, предположения? Потому что состояние моего сознания было чертовски необычным и непривычным, и я не думаю, что это просто нервы.

@темы: Вопросы, Сны

---

"Бабочка"

[HEKT0]

Позиция "Бабочка" подробно описана у КК.



Напомню:

Сядьте прямо. Сложите ноги ступнёй к ступне и постарайтесь расслабить мышцы ног так, чтобы колени по возможности разошлись как можно дальше и, если позволяет гибкость, коснулись пола.



Интересно, что у КК написано, что эта позиция стимулирует сновидение. У кого какие ощущения на сей счет?

@темы: Вопросы, Прочее, Упражнения

---

[Бельчий хвост]

Недавно подумалось,что "дымок" Кастанедовский не что иное как Сальвия, а вы как думаете?

@темы: Вопросы

---

Добрый вечер..

[Gorda]

Хочу поприветствовать новых читателей. Спасибо, что вы есть, вместе мы обязательно поднимем сообщество.

У меня к вам вопрос. Интересно мнение по-поводу книги Тайши Абеляр. Читали/не читали? Меня, если честно, книга повергла в некоторую меланхолию. А ваше мнение?

@темы: Вопросы, Книги, Тайша Абеляр