[Gorda]

Вот здесь http://castaneda.dzr.ru/forum/viewtopic.php?t=3470 статья о том, чем могут оказаться учения Кастанеды. Конечно, религиозная точка зрения, но я советую прочитать. Там есть одна деталь, которая всегда меня смущала у Кастанеды и его последователей: у него действительно нет места для любви.  
Кстати, что вы об этом думаете? Вот Тайша Абеляр и все герои ее книги были людьми одинокими. Никого в жизни они не любили больше чем себя.
Вы бы согласились жить без любви?

@темы: Прочее, Ссылки, Статьи

Comments

[Бельчий хвост]

соглашусь только с тем,что для полной свободы надо быть одиноким. Иначе зависимость от близких не даст возможности к полной самореализации итд...

я выбираю пока любовь... пока не предаст.. пока она есть.. следущей не будет.

[Gorda]

Бельчий хвост А стоит ли свобода таких жертв?
Я никого не люблю, но хочу быть с кем-то любимым, найти его, а не выбрать сомнительную свободу(((((
Я, на самом деле, давно искала вот такое вот мнение. Действительно, заставляет задуматься

[Бельчий хвост]

Gorda тут каждый волен выбирать...
любовь тоже можно назвать сомнительной, разные люди ,цели и мнения.
я могу искренне сказать: всю жизнь старалась быть сильной.. и по возможности была. иногда даже больше чем стоило.. а когда нашла любовь и опору в её лице.. я сломалась, стала размазней.. серьезно, безвольная тряпка какая-то.. произошло это незаметно.. но при этом приносит много счастья. главное в том, что теперь есть что терять. и это отсекает добрую половину мыслей и действий..

[Gorda]

Бельчий хвост Может быть. Я тоже всю жизнь старалась быть сильной, и любовь в себе придушила ради этого именно. Мол сильные не любят.
Прошло уже много времени. Я поняла, что была не права.

любовь тоже можно назвать сомнительной, разные люди ,цели и мнения.
Как это сомнительной? Любовь к сомнительным людям, всмысле?
Просто эгоистическая любовь "хочу, что бы меня любили" имхо, немного другое. Хотя все любят по разному......

[Бельчий хвост]

Gorda сомнительной в том смысле что..знаешь. как в детстве думаешь.. первая любовь. это на всегда . а проходит время и понимаешь,что нифига.. и когда приходит следущее чувство думаешь да ВОТ это Любовь а раньше была не она.. итд

дело не в том, что сильные не любят.. сильные любят.. просто любовь делает мягче и слабее, уязвимие.
т.к сильные обычно ЛЮБЯТ.. а не "хочу чтобы меня любили" и идут до конца, отдают себя,выворачиваются мехом внутрь)

[HEKT0]

Gorda Вы бы согласились жить без любви?

Отвечу только на последний вопрос, оставив за скобками всё многообразие понятия "любовь".
Итак, ответ:
-------------------
- Только если любишь эту землю с несгибаемой страстью, можно освободиться от печали, - сказал дон Хуан. - воин всегда весел, потому что его любовь неизменна и предмет его любви - земля - обнимает его и осыпает его невообразимыми дарами. Печаль принадлежит только тем, кто ненавидит ту самую вещь, которая дает укрытие всем своим существам.
Дон Хуан опять с нежностью погладил землю.
- Это милое существо, которое является живым до последней крупицы и понимает каждое чувство, успокоило меня. Оно вылечило мои боли и, наконец, когда я полностью понял мою любовь к нему, оно научило меня свободе.
-------------------

КК. Книга 4 "СКАЗКА О СИЛЕ"

[Гость]

Асилила. Слишком много эмоций, причем самого мерзкого характера. Человек впал в истерику, запугал себя до умопомрачения и толкнул свой страх в массы. А посыл страха равнозначен тому, чтобы ты сидел в навязанных рамках и не рыпался. Не доверяю таким посылам. К тому же в комментариях было справедливо замечено, что какой-либо личный религиозный или эзотерический опыт у человека отсутствует, он только может делать свои кривые выводы с чужого.

[Mirror of Nothingness]

Извините, глю к авторизации. Гость - я.

[Gorda]

Red being А мне про потерю человеческой формы не понравилось. Уж правдоподобно очень. Хотя я ее терять не собираюсь по-любому. Так что относится к этому серьезно не стоит, но почитать и такое мнение тоже нужно. КК верить на все сто нельзя, как и кому либо

[Mirror of Nothingness]

Gorda КК верить на все сто нельзя, как и кому либо

Дело не совсем в вере.. Надо брать из каждого учения самое полезное, не стоит заморачиватся фанатично на чем-то одном. КК мне нравится тем, что он предельно практичен, философское бла-бла погоды в жизни не сделает )

[бетель]

а когда нашла любовь и опору в её лице.. я сломалась, стала размазней.. серьезно, безвольная тряпка какая-то.. произошло это незаметно..
Бельчий хвост абсолютно согласна)
у меня было аналогично.

про землю у HEKT0 тоже соглашусь. просто описанная карлосом (дон хуаном) любовь совсем не та, которую мы подразумеваем к нашим близким.
она какая-то свободная..
а сможем ли мы близких любить также свободно? ведь если признаться - скорее нет, чем да.

[HEKT0]

|nimrod| а сможем ли мы близких любить также свободно?
Надо учиться. Стараться. Освобождаться. Получится.

[бетель]

HEKT0 сорри, но я ещё ни одного человека не видела чтобы освоил эту "науку".
к сожалению, ни одного...

[HEKT0]

|nimrod| Из этого ничего не следует. Я тоже не видел, так и что?

[бетель]

быть может это невозможно. вот я к чему

[HEKT0]

|nimrod| Мне почему-то так не кажется.

[Гость]

Воин способен любить всех кто ему нравится. Он незадается вопросом любят ли его, ему нет до этого дела. Для воина любовь это открытое свободное чувтсво которое несет для него радость, воин не требует от человека взаимности, он просто любит и все. Воин одинок потому что его путь непересекатеся с дорогой обычного человека, им нечего делить и неочем спорить. Нет точек солприкосновения. Если человек стал воином он будет способен любить просто так, без надежды, без сожаления, без признания. Простым людям это трудно понять, потому что мы привыкли требовать к себе внимания и признания наших заслуг.
Нам мало просто любить, нам нужно что любили нас. Если нас не любят мы страдаем. Воин небудет страдать от отсутствия чейто любви, но он всегда может подарить свою.
Трудно представить себе человека которому всеравно любят его или нет, и который при этом вполне икренне может любить и ничего не требовать взамен. Отсуда и вся сложность понимания.

[Бельчий хвост]

Гость

[Stuukstly]

В мире воина ЕСТЬ место любви. Кто считает, что нет - не внимательно читали матчасть! )) Любовь - не болезненная привязанность, а состояние сознания. К миру, к человеку, ко вселенной, к себе, к своему спутнику.

[HEKT0]

Stuukstly Где подписаться?

[Stuukstly]

HEKT0 Да прямо тут)))))

[Гость]

Сайт "Все Загадки Карлоса Кастанеды" теперь находится по адресу www.castanedadzr.ru

[Ветерный хас]

в том, что становишься размазней виновата не любовь а человек. поотму что он перекладывает свою сильность на другого. автоматом

если ты на самом деле любишь, то ты становишься только сильней.любить в человеке весь мир, а не телесную оболочку, и даже не его душу, и тогда никакие измены его к тебе - не опрокинут тебя.

быть воином - это уйти от обыденностей в обидах, ссорах, привязанностях, не поотму что так надо, а потому что воина ЭТО уже не касается. это все равно что, если учишься на филолога, то тебе не потребуется справка по формулам и правилам тригонометрии. грубо конечно, но примерно так, чтобы наглядно.

кстати, в книгах было упоминание о паре, которая\ вместе занималась у дона хуана (или не у него, но неважно). они любили друг другу, так что не вижу почему был задан вопрос про отсутстиве любви в принципе. любовь и привязанность это разные вещи

[бетель]

Колючая лиса
Вы любите кого-нибудь так, как описали?
Вы целиком избавлены от обид?
Если не можете представить.. попробуйте вообразить, что любимый человек к вам неожиданно стал равнодушен, но не по какой-то отстранненной причине (типа потери памяти или его смерти), а именно ммм.. разочаровался в вас. каждый человек не идеален (тот кого вы любите тоже), поэтому .. ну вот... случилось такое и всё. И ещё.. представьте, что больше у вас никого на белом свете нет ....


Это всё хорошие слова. Я думаю, все их понимают. один минус у них, как осуществить на практике?
Если я люблю кого-то, я смотрю внутрь себя .. и что я вижу?
чистейшей воды эгоизм. и никогда... никогда не было иначе, даже в бескорыстных (на первый взгляд) поступках.
ни к родным, ни к друзьям, и уж что говорить о противоположном поле..
да. мы способны иногда перешагнуть через обиду, простить и прочее.. но обида все равно возникает и возникает из-за эгоизма.
Да и желание, чтобы наш любимый был рядом - тоже эгоистично...
Мне иногда кажется, что неспроста ДХ говорил, что любовь воин должен изливать к Земле. Это своего рода компенсация..

может быть и можно от эгоизма каким-то макаром избавиться (по-настоящему! а не сделать что-то приблизительное в этом направлении). Но это значит уничтожить вообще личность.
Вы готовы на такое пойти? И если готовы.. Пробовали ли? ..

[Ветерный хас]

я не пишу ничего того, чего не чувствую, не испытала и не проверила на себе
это значит, что я испытываю такую Любовь

я в принципе не обижаюсь.
я не избавлена полностью от обид, потому что еще не очистила свою душу настолько, чтоб не попадать в такие ситуации, но в этом случае я просто отпускаю состояние и работаю над тем, чтобы решить эту ситуацию. есть лишь урок, и чувство обиды - это ущемление чувства собственной важности и ничего более. я не вижу смысла это чувство испытывать. оно мне не нужно. разобраться в его причине, что-то открыть и проработать для себя - гораздо полезнее и информационнее. я практична. и через обиду не нужно перешагивать. ее нужно решать. и к уничтожению личности это не меет никакого отношения.


представить одиночество? ты ошибаешься (ведь можно на ТЫ? а то появляется ощущение, что ты воспринимаешь мои слова в штыки. я не хочу общаться на таких тонах)) я едина со всем миром. и в отличие от людей, и даже возможно от тебя - потому что ты задала именно этот, весьма обывательский вопрос - я полна им больше, чем всеми людьми. я люблю мир, я люблю землю, и они отвечают мне взаимностью. и это не пустые слова.
и если мой любимый уйдет - я не сломаюсь, потому что любовь останется во мне. и она не привязана к нему, как к телу, как к человеку. моя любовь вообще ни к чему не привязана. она просто есть.

это не значит, что со мной все хорошо и спокойно. чистка идет постоянно. но если слушать сердцем и уметь пользоваться головой, то сразу же видно где начинатся ссора или когда предстает пред тобой Выбор, в следствие которого ситуация пойдет так или этак. это я тоже говорю про себя. это в совсем недавнем прошлом было мной прочувствовано.

один минус у них, как осуществить на практике?

ты меня удивила
а вот разве не ради этого вы все тут на этом дневе-сообществе собираетесь? разве не к этому в конечном итоге вы хотите выйти? или вы просто хотите, а на самом деле не понимаете к чему вы идете? нужно не возражать мне, что это нереально, а искать решение и менять ситуацию и себя, чтоб это СТАЛО реальностью. вот и все. нужен совсем другой подход)))

впрочем - все слова - песок, если они падают не на готовую почву)))

[бетель]

конечно, можно и даже нужно на ты.

и конечно же я всё практикую и довольно "серьезно".
если бы нет... у меня не возникало бы всего того, что я написала выше )
и я также понимаю недостижимость этой практики. именно это я имела в виду.
всё равно, что попытаться жить, отрубив себе голову. точнее стремиться к этому и никогда не достигать. а почему? да потому что жить можно только с головой.
такая вот аналогия.

с другой стороны, понятно ещё и то, что все всё видят по своему. поэтому у каждого свои цели, свои задачи и своё волшебство
:-)

[Ветерный хас]

у каждого свои цели, свои задачи и своё волшебство

ну, наверно..

кстати, а можно модератора попросить сделать фон дневника другого цвета?))) потому что с дома когда смотрю, я отключаю все картинки и получается черные буквы на черном фоне. ничо не вижу, постоянно выделать приходится, чтоб текст прочесть. а как цитату вставить - это целое событие))))))

|nimrod|

и я также понимаю недостижимость этой практики

может, потому что нет гибкости в постижении практики?
одно дело строго следовать инструкции изготовления магического зелья по привороту, а другое дело - просто объединить обе энергетики, ввести человека в свою петлю, настроить его на себя, замкнуть и наладить энергию из сердечной чакры.

это для примера. это просто разные уровни, а итог один и тот же. просто во втором случае осознания больше. ведь так? так вот, я к тому, что вы не понимаете сути практик.
и я тоже с этого начинала))
так может нужно просто понять что и как работает, почему получается так-то, нужна ли любовь и прочее?)))

это не отменяет практик, не-а, просто уровень-то свой осознанности поднимать нужна)))

это все может конечно считаться только моим мнением,
хотя это не мнение, это мой реальный опыт.

[бетель]

Колючая лиса
чакры - это из другой традиции, у которой совсем другие цели.
не потому что они не верные.. но просто они другие.
у меня цель совсем иная)

ЗЫ. я не строго следую инструкции. ну да ладно)

[Ветерный хас]

|nimrod| чакры здесь не при чем)))
это просто пример пользования.

цели?
я просто полагаю, что какие бы цели не были, итог должен быть один. чем бы не занимался, ты развиваешь себя. а через пользование чакрами, потоками, или сновидениями и информационными каналами - эт неважно))0

я это говорю потому, что пользовала много чего не из кастанеды, до кастанеды, а когда потом читала его, то получалось, что то, что говорит дон хуан - и вбивает это в карлоса - у меня уже есть))) из другой оперы)))

да и вообще это мое наблюдение. - про итог всех практик для меня